Quelle équipe pour 2020-2021 ?

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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar Rafiki » Ven 13 Nov 20, 12:17

Une petite revue d'effectif pour prouver que l'on manque de joueurs en attaque mais qu'on a trop de défenseurs (mais pas tous au niveau) :

En défense (11 joueurs pour 4 places) :
Bira Dembélé (niveau N2 certainement maintenant), Ludovic Soares (Niveau N2/N1), Maxence Carlier (niveau N1), Jason Tré (niveau N1), Antoine Cottereau (niveau N2), Yazid Aït Moujane (niveau N2), Wessou Cissé (quel niveau N2), Pierrick Cros (niveau N1/L2), Jules "Prince" Mendy (niveau N1), Tom Duponchelle (niveau N1), Edson Seidou (niveau N1)

"Bref 4 joueurs vraiment niveau N1 en défense"

Au milieu 8 joueurs (c'est peu pour 4 places) :
Youssouf Ndiaye (niveau N1), Alliou Dembele (niveau N1), Mehdi Boudjemaa (j'ai du mal à situé son niveau je dirais N2/N1), Mohamed Ouadah (niveau N1), Mohamad Sylla (niveau N1 peut-être L2), Moussa Sao (niveau N1), Sabri Toufiqui (niveau?), Bamo Meite (niveau N2 peut-être N1).

"8 joueurs c'est peu pour 4 places et en plus pas tous au niveau"

En attaque (5 JOUEURS!) :
Sandy Nzuzi (niveau N1 mais pas un buteur), Yohan Brun (niveau N1 mais décevant en même temps pas utilisé a son poste), Dorian Caddy (pas un buteur, niveau N2/N1 car physiquement à la rue), Thomas Robinet (niveau N1 mais pas un buteur), Ludéric Etonde (niveau ? pas assez vu)

"Bref pas de joueur capable de mettre plus de 10 buts cette année je pense"
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar Rafiki » Ven 13 Nov 20, 14:03

Pour faire un petit comparatif voici l'effectif de Bastia en quantité par poste défensif, milieu et affensif et ça en dit long sur nos intentions dans notre jeux :

- 2 gardiens
- 7 défenseur VS nous 11 :|
- 7 milieux VS nous 8
- 8 Attaquants VS nous 5 :| Dont un attaquant 6 buts en 12 matchs et un autre 5 but en 10 matchs

Leur intention par rapport à leur effectif et de marquer plus de but que leur adversaire c'est clair et net tandis que nous, on a un entraineur frileux.
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar negb41 » Ven 13 Nov 20, 18:35

Rafiki a écrit:Pour faire un petit comparatif voici l'effectif de Bastia en quantité par poste défensif, milieu et affensif et ça en dit long sur nos intentions dans notre jeux :

- 2 gardiens
- 7 défenseur VS nous 11 :|
- 7 milieux VS nous 8
- 8 Attaquants VS nous 5 :| Dont un attaquant 6 buts en 12 matchs et un autre 5 but en 10 matchs

Leur intention par rapport à leur effectif et de marquer plus de but que leur adversaire c'est clair et net tandis que nous, on a un entraineur frileux.

Pour avoir un tableau plus complet de la situation, qqn a les chiffres de masse salariale des deux clubs ?
OK ça fait peut-être excuse de rageux, il en reste qu'un attaquant coûte plus cher qu'un défenseur, d'autant plus ceux de Bastia qui sont pour la plupart dans le haut du panier de N1. Et ils se sont fait épingler sur les questions de masse salariale il y a pas si longtemps d'ailleurs
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar dom44 » Ven 13 Nov 20, 19:09

Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).
J'en ai rêvé, Lairy l'a fait
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar brazil1 » Sam 14 Nov 20, 10:28

dom44 a écrit:Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).

Effectivement le budget ne fait pas tout, mais si tu veux comparer Bastia et Laval, il y a un paramètre que tu oublies, c'est le cadre de vie. Bastia, c'est l'île de beauté, c'est le soleil , et même à Bastia-Borgo. En corse et même sur la côte d'azur, il y a des clubs qui sont sur-côtés à cause (ou grâce, c'est comme tu veux) de l'environnement.
C'était Hinsberger qui parlait de cela, il avait du mal a recruter a cause du cadre de vie, parce que la femme du joueur préférait mieux faire les magasins sous le soleil de la côte d'Azur que sous la pluie mayennaise, et à l'époque, Hinsberger parlait d'un joueur que ce femme avait choisi Tours, donc imagine pour l'île de beauté......
Tous ces clubs auront un avantage certains par rapport à d'autres à cause de leur situation géographique. C'est pas pour autant qu'ils gagneront la ligue des champions mais à budget égal, ils auront toujours l'avantage. Ce paramètre est très important.
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar françois perrin » Sam 14 Nov 20, 10:39

brazil1 a écrit:
dom44 a écrit:Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).

Effectivement le budget ne fait pas tout, mais si tu veux comparer Bastia et Laval, il y a un paramètre que tu oublies, c'est le cadre de vie. Bastia, c'est l'île de beauté, c'est le soleil , et même à Bastia-Borgo. En corse et même sur la côte d'azur, il y a des clubs qui sont sur-côtés à cause (ou grâce, c'est comme tu veux) de l'environnement.
C'était Hinsberger qui parlait de cela, il avait du mal a recruter a cause du cadre de vie, parce que la femme du joueur préférait mieux faire les magasins sous le soleil de la côte d'Azur que sous la pluie mayennaise, et à l'époque, Hinsberger parlait d'un joueur que ce femme avait choisi Tours, donc imagine pour l'île de beauté......
Tous ces clubs auront un avantage certains par rapport à d'autres à cause de leur situation géographique. C'est pas pour autant qu'ils gagneront la ligue des champions mais à budget égal, ils auront toujours l'avantage. Ce paramètre est très important.

Robic qui voulait resté a Laval a été poussé a partir...a Bastia !
Lui bientôt il sera en L 2 !!!
Le bonjour a Jan :Heureux:
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar brazil1 » Sam 14 Nov 20, 10:54

françois perrin a écrit:
brazil1 a écrit:
dom44 a écrit:Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).

Effectivement le budget ne fait pas tout, mais si tu veux comparer Bastia et Laval, il y a un paramètre que tu oublies, c'est le cadre de vie. Bastia, c'est l'île de beauté, c'est le soleil , et même à Bastia-Borgo. En corse et même sur la côte d'azur, il y a des clubs qui sont sur-côtés à cause (ou grâce, c'est comme tu veux) de l'environnement.
C'était Hinsberger qui parlait de cela, il avait du mal a recruter a cause du cadre de vie, parce que la femme du joueur préférait mieux faire les magasins sous le soleil de la côte d'Azur que sous la pluie mayennaise, et à l'époque, Hinsberger parlait d'un joueur que ce femme avait choisi Tours, donc imagine pour l'île de beauté......
Tous ces clubs auront un avantage certains par rapport à d'autres à cause de leur situation géographique. C'est pas pour autant qu'ils gagneront la ligue des champions mais à budget égal, ils auront toujours l'avantage. Ce paramètre est très important.

Robic qui voulait resté a Laval a été poussé a partir...a Bastia !
Lui bientôt il sera en L 2 !!!
Le bonjour a Jan :Heureux:

Faux, le club lui a fait une proposition qu'il a refusé!
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar Folliot27 » Sam 14 Nov 20, 11:22

Le club lui a manqué de respect, surtout notre bon président, qui lui a simplement envoyé un SMS pour lui dire que c'était pas possible ! :@
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar dom44 » Sam 14 Nov 20, 12:04

brazil1 a écrit:
dom44 a écrit:Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).

Effectivement le budget ne fait pas tout, mais si tu veux comparer Bastia et Laval, il y a un paramètre que tu oublies, c'est le cadre de vie. Bastia, c'est l'île de beauté, c'est le soleil , et même à Bastia-Borgo. En corse et même sur la côte d'azur, il y a des clubs qui sont sur-côtés à cause (ou grâce, c'est comme tu veux) de l'environnement.
C'était Hinsberger qui parlait de cela, il avait du mal a recruter a cause du cadre de vie, parce que la femme du joueur préférait mieux faire les magasins sous le soleil de la côte d'Azur que sous la pluie mayennaise, et à l'époque, Hinsberger parlait d'un joueur que ce femme avait choisi Tours, donc imagine pour l'île de beauté......
Tous ces clubs auront un avantage certains par rapport à d'autres à cause de leur situation géographique. C'est pas pour autant qu'ils gagneront la ligue des champions mais à budget égal, ils auront toujours l'avantage. Ce paramètre est très important.


Moi, je n'oublie aucun paramètre car je répond juste à la question posée, l'écart supposé de budget entre les deux clubs. ;)

Le paramètre du cadre de vie, ne m'est pas inconnu, j'écrivais ça en juin 2020 sur Antony : "Bastia, meilleurs conditions salariales, il jouera vraiment la montée la saison prochaine, la mer et le soleil." Parmi les clubs qui nous ont torché avec un budget moindre, il y avait Chambly, niveau mer et soleil..., il doit y avoir d'autres paramètres.
Si on reprend mon commentaire sur Antony, non exhaustive et sans ordre hiérarchique :
- Rémunération : on peut agir dessus en augmentant son budget
- Projet sportif : on peut agir dessus avec des dirigeants compétents et ambitieux.
- Cadre de vie : à moins d'être une franchise US (les Tongos de Porto-Vecchio) et déménager, tu n'y peux rien
- Bilan sportif
- Réputation du club : équipiers ancien du club (avec nos 15 mouvements par an, ça commence à faire du monde à faire la pub du club), ressenti lors des matchs, articles de presses, ...
- Réputation du coach : jeu offensif, jeu défensif, jeu ultra-défensif, meilleur du national, ...
- Entente avec le staff lors des négociations :
Prenons un bon joueur de national en discussion avec au moins deux clubs : Bastia et Laval.
Tu as le président qui cesse les négociations au bout de 3 jours par SMS. Et celui qui laisse 3 semaines de réflexion au joueur.
Prenons maintenant un joueur n'ayant aucun contact, le président au bout de 3 jours, alors Dorian, tu as pris ta décision ? Oui, président, j'allais pas louper une aussi bonne proposition, ça fait deux jours que je campe devant les Gandonnières, par contre j'ai pris du poids car MacDo-Frites depuis 3 jours...

C'est certain qu'en parcourant cette liste, les top joueurs ne vont pas signer à Laval.
On peut se lamenter sur le paramètre auquel on peut rien : le cadre de vie.
On peut agir sur ceux à moyen terme : budget, projet sportif et réputation du coach qui à long terme auront un effet sur le bilan sportif et la réputation du club.
Dés maintenant, on peut mettre un peu plus d'humanité dans les relations humaines et les négociations contractuelles.
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar benoit » Sam 14 Nov 20, 12:38

brazil1 a écrit:
dom44 a écrit:Le budget ne fait pas tout, la preuve Laval s'est fait torcher par des clubs ayant moins de la moitié de son budget, notamment il y a deux ans.
Pour cette saison, Bastia et Laval annoncent 3.5 M€ et encadrement de la masse salariale (Bastia car c'est l'usage pour les clubs accédants et Laval sans doute car ils ne sont pas si vertueux qu'on le croit).

Effectivement le budget ne fait pas tout, mais si tu veux comparer Bastia et Laval, il y a un paramètre que tu oublies, c'est le cadre de vie. Bastia, c'est l'île de beauté, c'est le soleil , et même à Bastia-Borgo. En corse et même sur la côte d'azur, il y a des clubs qui sont sur-côtés à cause (ou grâce, c'est comme tu veux) de l'environnement.
C'était Hinsberger qui parlait de cela, il avait du mal a recruter a cause du cadre de vie, parce que la femme du joueur préférait mieux faire les magasins sous le soleil de la côte d'Azur que sous la pluie mayennaise, et à l'époque, Hinsberger parlait d'un joueur que ce femme avait choisi Tours, donc imagine pour l'île de beauté......
Tous ces clubs auront un avantage certains par rapport à d'autres à cause de leur situation géographique. C'est pas pour autant qu'ils gagneront la ligue des champions mais à budget égal, ils auront toujours l'avantage. Ce paramètre est très important.

A coté de ça, tu as aussi des joueurs qui se plaisent dans une ville comme Laval (Bira Dembélé par exemple).
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar philip56 » Sam 14 Nov 20, 13:10

Ne pas oublier non plus le coût de la vie !!!
Tout est beaucoup plus cher (notamment l'immobilier) sur la côte d'Azur ou en Corse.....et donc à salaire égal pas sûr que le joueur aille là où le climat est un peu meilleur !!
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar LAVALLOIS FOR EVER » Sam 14 Nov 20, 21:30

Quand un président laisse partir Robic pour 3 francs 6 sous et ne récupère même pas bosetti pour 3 cacahuettes on en est à notre place et allons attaquer une nouvelle saison en national en juillet prochain. Désolé d'être un chat noir mais l'évidence est là. On se complet dans la nullité et personne ne reagit. Dehors tous ces incompétents.
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar jp » Sam 14 Nov 20, 23:36

LAVALLOIS FOR EVER a écrit:Quand un président laisse partir Robic pour 3 francs 6 sous et ne récupère même pas bosetti pour 3 cacahuettes on en est à notre place et allons attaquer une nouvelle saison en national en juillet prochain. Désolé d'être un chat noir mais l'évidence est là. On se complet dans la nullité et personne ne reagit. Dehors tous ces incompétents.

Faut pas oublier que Jan nous a déjà fait le coup de la montee ratée,il y a 2 ans.. ll aurai du être demis de ses fonctions et il va remettre ça.. franchement cest désolant de voir dans quel état ils ont mis notre club de cœur.
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar PIXIE » Dim 15 Nov 20, 12:06

JP ,je pense que la montée en L2 est l’objectif des supporters alors que nos dirigeants visent la ligue 3 voir jouer le haut tableau de National
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Re: Quelle équipe pour 2020-2021 ?

Messagepar brazil1 » Dim 15 Nov 20, 13:36

PIXIE a écrit:JP ,je pense que la montée en L2 est l’objectif des supporters alors que nos dirigeants visent la ligue 3 voir jouer le haut tableau de National

C'est absolument ça!! :D_D: :D_D: :D_D:
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